Hugo Kolion scrive:
15 Giugno 2008 alle 07:53
Ciao Giorsby
E’ incredibile, davvero incredibile, no anzi: un vero dramma.
La questione l’abbiamo trattata infinite volte: l’essere responsabile, avere la consapevolezza delle proprie azioni e delle loro conseguenze, altrimenti viene a meno la capacità di comportarsi responsabilmente.
L’attenuante, la circostanza che giustifica in parte un comportamento dovuto all’inesperienza etc., non potrà comunque mai azzerare le conseguenze di un comportamento, esempio - come nel caso di Beppe Grillo - i tre morti in seguito a quella sciagura stradale.
Quindi, chi - e qui parliamo di maggiorenni - non è responsabile delle proprie azioni, di regola e per legge lo è per infermità mentale e non altro.
Un motivo ci sarà, non credi?
E, infatti, Grillo all’epoca fu condannato per omicidio colposo plurimo perché colpevole di aver causato la morte di tre persone.
Adesso, dimmi tu se Grillo poteva fare valere un bel “Ma io non volevo” per fare risuscitare i morti e quindi azzerare ogni sua colpa. Funziona nella realtà? Hai mai funzionato nella realtà?
No, non ha mai funzionato.
E qui arriviamo al tuo dramma: tu dopo ogni tua azione negativa tenti di azzerare ogni tua colpa con un bel “Ma io non volevo”, e nel farlo impieghi immensi mezzi, interi papiri, che al massimo di aiuteranno ad affossare o nascondere le conseguenze delle tue azioni ma non ad azzerarle.
La cosa è tragica, in quanto finché andrai avanti di questo passo, non potrai mai riparare un tuo errore poiché a) lo devi prima riconoscere come tale e b) quindi ammettere.
E qui nel mio topic - L’illusione incrollabile di sapere - l’ho scritto espressamente:
===
L’inganno inganna sé stesso
Taluni affermano che le dimostrazioni per assurdo sono difficili, ma in gran parte la cosa è dovuta solo all’aura di mistero nella quale si continua ad avvolgerla.
Questa eterna scappatoia - il voler produrre un effetto positivo senza una specifica azione positiva - è da secoli il problema di fondo del nostro paese. Gli effetti negativi non sono quindi altro che la conferma dell’azione negativa che ne sta alla base, una diretta o indiretta conseguenza generata dalla cattiva volontà, la tendenza innata a sottrarsi ai propri doveri.
Diverso invece il discorso per ciò che concerne l’ottenere un vantaggio: qui l’individuo riesce spesso a sviluppare una ferma determinazione a conseguire lo scopo, a raggiungere l’obiettivo senza sottoporre questa sua azione alla stessa logica di comportamento che gli vieta di adempiere un dovere. Quindi c’è da presumere una sua cattiva volontà o malizia in questo agire, poiché disonesto dal momento che giustifica una sua impossibilità nell’adempiere mentre tralascia completamente la stessa giustificazione che gli impedirebbe altresì di ottenere un vantaggio.
Ecco Giosby, tu usi questa scappatoia, lo dimostra il caso sul tuo passato, qui trattato:
Tu in quel topic su occhio in pratica avevi detto:
=== PRIMA:
Ho scritto poco più sopra che, dopo i 17 anni di politica mi sono occupato ben poco. Come fai ad attribuirmi qualche decennio di adesione al marxismo?
Senza contare che nei tuoi commenti alla fine non riporti neanche una riga dove io scrivo di appoggiare il comunismo!
E poi sarei io il disonesto?
Prove e non chiacchiere, per favore!” …
=== POI LA PROVA, OSSIA PESCATO CON LE MANI NELLA MARMELLATA
Sappi che … io ho continuato a votare, da più di trent’ann prima Democrazia Proletaria e poi Rifondazione.
===
Quindi hai detto una bugia, non importa il motivo poiché la conseguenza di questa tua azione è stata la bugia ! Sta tutto scritto in questo topic che tutti potranno leggere:
http://occhio.new-italy.net/ri…../#comments
Adesso tu, come in dozzine di altri casi che io ormai ben conosco, tenterai - con ogni mezzo - di azzerare questa circostanza ! E qui l’energia da te impiegata - nel voler nascondere ciò che risulta evidente - supera più volte l’energia che avresti speso per fare le cose per bene ! La prova la stai fornendo tu in questo momento: infatti per dimostrare che non avevi detto una bugia devi dimostrare che il bugiardo sono io. E per fare ciò, hai imbastito un’intera campagna contro di me, nell’inutile tentativo di dimostrare l’assurdo, poiché io ho usato le tue stesse parole postate in un altro sito per dimostrare la tua bugia ! Quindi semmai è un gioco Giosby contro Giosby, e non Giosby contro Hugo. La mia colpa semmai è stata quella di averti dato corda per così lungo tempo. E, infatti, dopo ogni tuo comportamento scorretto, mi è toccato leggere immensi fiumi di parole da parte tua, un milione di giustificazioni PRIMA di ammettere un tuo errore. E di errori ne hai commessi in ripetizione, alla fine però la corda sempre più tesa non ha più retto, e quindi siamo giunti alla fine del nostro rapporto.
Ripeto: il tuo è un dramma, e non a caso hai sposato l’ideologia marxista in passato.
Memoria contro utopia
di Pierluigi Battista
Il problema è rappresentato dal fatto che ciò che è andato perduto per sempre è un sentimento di vergogna e di rimprovero di chi, in nome del Bene, ha permesso che fossero compiute nefandezze incalcolabili. Anzi, nonostante la critica storica abbia registrato il fallimento del socialismo reale, i responsabili continuano a dichiararsi innocenti. Innocenti perché l’idea, il pensiero utopistico erano buoni e giusti. La grande mistificazione è continuare a dissociare la bontà di un’idea dalla cattiveria di una realizzazione. A chi mai verrebbe in mente di distinguere l’ideale nazionalsocialista reale?
In questo caso c’è una totale identificazione tra progetto originario e realizzazione storica. Il nazismo è giustamente considerato l’inveramento storico di un Male Assoluto presente sia nella teoria che nella prassi. Il comunismo no: come ironizza Alain De Benoist, il comunismo è “una bella idea andata a male”. Ecco, pensare che ancora oggi la faccenda viene risolta in questo modo, mi indigna profondamente.
Ecco la frase chiave che spiega il fenomeno Giosby:
La grande mistificazione è continuare a dissociare la bontà di un’idea dalla cattiveria di una realizzazione.
Laddove le conseguenze delle tue azioni o scelte sono negative, anteponi SEMPRE un “mai io non volevo” per dimostrare la bontà delle tue intenzioni. Che errore fatale ! Ma sopratutto: e l’inganno che inganna sé stesso.
E qui ti prego di non allargare più questo topic che parla di Grillo e non della nostra storia con altro materiale, semmai lo puoi fare nel topic su occhio o sul tuo sito. Tra l’altro questo tuo atteggiamento è un’altra prova del tuo agire: stai tentando di annacquare il discorso con altro materiale che però nulla ha a che fare con questo problema:
hai detto o no delle bugie nel topic su occhio ?
Pensaci se non fai prima ad ammettere ciò che risulta evidente, e poi finirla qui.
giosby scrive:
15 Giugno 2008 alle 09:42
Hugo Kolion sei caduto o no in contraddizione nel sito si Occhio?
N O N R I S P O N D I
N O N R I S P O N D I
N O N R I S P O N D I
N O N R I S P O N D I
N O N R I S P O N D I
quando evidenzio la tua
C O N T R A D D I Z I O N E E V I D E N T I S S I M A
che hai fatto su Occhio!
Nella stanza Minestrone alla femminista: carrierista e madre in pectore
addirittura nello stesso commento N.28
http://occhio.new-italy.net/ri…..omment-232
scrivi dapprima:
===
“1. I famosi quattro articoli sono stati deviati in pieno accordo tra noi due sul tuo sito, dico bene?”
===
e più sotto:
===
RISPOSTA HUGO: ANCHE QUI, NON VERA LA COSA, IN QUANTO QUESTO MIA DECISIONE DI SLOGGIARE I TUOI 4 ARTICOLI SUL TUO SITO È STATA PRESA SOLO DOPODICHÉ AVEVI FATTO VENIRE A MANCARE PER L’ENNESIMA VOLTA UN TUO APPOGGIO - CONCORDATO - RIGUARDO ALLE OPERAZIONI IN CORSO. INOLTRE VA DETTO CHE L’IDEA DI APRIRE QUESTA NUOVA SEZIONE E’ STATA MIA.
===
Anche questo “sloggiamento”, come vedi QUI appare come una tua decisione, mentre PRIMA era una cosa fatta di comune accordo !!!
MORALE DELLA FAVOLA:
ti ho teso una mano e tu l’hai morsa!
Sei proprio un incorreggibile imbroglione!
La mia imperdonabile imprudenza: fidarmi di te!
Ma la pazienza darà i suoi frutti …
O no?
Hugo Kolion scrive:
15 Giugno 2008 alle 12:22
Non l’avevo appena scritto?
Stai tentando a) di eludere alla domanda “Giosby, hai detto o no delle bugie?”, cercando di b) distogliere l’attenzione su altro c) allargando il discorso (infatti hai postato lo stesso commento anche su occhio) pur di d) non ammettere mai niente !
Ma in ogni caso sul fatto degli articoli:
io ho deciso di sloggiare i tuoi articoli per i motivi riportati da te qui sopra, ti ho fatto poi presente la cosa e poi in comune accordo con te abbiamo postato PRIMA detti articoli sul tuo sito (chiunque può andare a verificare se le cose stanno così o no) e POI deviato i vecchi links che conducevano ad occhio ! sul tuo sito e INFINE cancellato gli articoli sul sito occhio !
Dove sta di casa la contraddizione? Infatti non esiste !
Quindi, tolto ANCHE questo punto rimane sempre la stessa domanda:
Giosby, hai detto o no delle bugie?
Ci girerai intorno come hai sempre fatto, ma alla fine i nodi giungeranno sempre al pettine !
Il tutto ovviamente dettato da una tua profonda disonestà, che ti fa operare nella piena consapevolezza di frodare visto che non sei un infermo mentale (vedi il mio post precedente).
Altro esempio, Hugo l’imbroglione:
In alcuni casi sono venuto meno alle istruzioni date da Hugo rispetto agli aggregatori, o per altri impegni, o per malattia, o magari in parte per mia negligenza.
Dette parole sono tue e non mie. E, infatti, avevamo un accordo, tu non l’hai mantenuto e io ho poi tirato la catena.
La versione di Giosby domani invece sarà questa: non ho mantenuto gli accordi perché Hugo ha tirato la catena
In altre parole: l’effetto di colpo e come d’incanto produce la causa e non più viceversa = una presa per i fondelli che altro?
Ripeto ciò che ho già detto: qui i post che riguardano Grillo, mentre sul comunismo puoi prendere il topic di Battista, e invece per ciò che ci riguarda o su occhio o sul tuo sito. Ma doppi post sul mio sito no, altrimenti aumenti la confusione.
giosby scrive:
15 Giugno 2008 alle 12:49
Di confusione non ce n’è più …
Mi dispiace per te …
Ti ho teso una mano e l’hai morsa!
Ricordatelo …
E poi parli di civiltà?
Vergogna!
http://giosby.splinder.com/pos…..yber+Bullo
Hugo Kolion scrive:
15 Giugno 2008 alle 13:05
Va bene: adesso sei tu che mi hai teso la mano ed io l’ho morsa e non viceversa !
A me pare invece che tu abbia ammesso di aver - ripetutamente - provocato disguidi siccome sempre tu stesso ammetti che non hai rispettato gli accordi ! Tira, tira e alla fine il crash ! Il tutto ha avuto una durata quantificata in mesi e non giorni o ore ! E ogni volta promettevi il famoso miglioramento che però non c’è mai stato ! Adesso, dopo aver sopportato con immensa pazienza tutto questo tuo continuo fare mi tocca pure leggere che ti ho morso la mano !
Per me hai dei seri problemi ! Davvero !
Ma … la domanda rimane: Giosby, hai detto o no delle bugie?
giosby scrive:
15 Giugno 2008 alle 13:53
http://giosby.splinder.com/pos…..yber+Bullo
Ho detto delle bugie tanto quanto tu sei caduto in contraddizione!
Ma la sequenza degli eventi è INEQUIVOCABILE.
Pertanto …
http://youtube.com/watch?v=59vlYdPstxw
Hugo Kolion scrive:
15 Giugno 2008 alle 14:22
Non l’avevo anticipato qui sopra?
Adesso tu, come in dozzine di altri casi che io ormai ben conosco, tenterai - con ogni mezzo - di azzerare sia le tue bugie che i tuoi inadempimenti …
Come fare?
Semplice: per dimostrare che non avevi detto una bugia ADESSO devi dimostrare che il bugiardo sono io.
E per fare ciò, hai imbastito un’intera campagna contro di me, nell’inutile tentativo di dimostrare l’assurdo, poiché io ho usato le tue stesse parole postate in un altro sito per dimostrare la tua bugia !
Ti sei intrappolato con le tue stesse mani e parole …
Ripeto: il tuo è un vero dramma.
giosby scrive:
15 Giugno 2008 alle 14:56
Io sono un dramma ma tu sei ridicolo!
fai una bella cosa …
http://youtube.com/watch?v=trOfAW8CwWQ
Comunque, egergio signore, io ho altro da fare pertanto smettila di rompere!
Io di qua tu di là e chi si è visto si è visto!